По-моему, супер!
Но на счет рано — может немного и рано. Но если такая инициатива уже была озвучена, то скорее всего она будет рано или поздно исполнена.
Тем более, что проверить тут все очень легко, да и затраты на исполнение не велики.

Ну вот и я на это надеюсь :)

Просто не факт, что не придется править гражданский кодекс на предмет указания особого статуса диссертаций в разделе, где написано про авторские права. Ибо это может и затянуться и претерпеть как это бывает катастрофические для самой идеи изменения…

Вот и меня все же это смущает. И еще меня смущает, что осуществляя желание президента, могут забыть о необходимых изменениях в законодательной сфере.

Поглядим

Хочется надеяться, что хоть с этой проблемой, которая не требует миллиардов, как Сколково все-таки смогут справиться нормально.

Здрассти, а какие это особоые положения в ГК надо добавлять ради диссертаций. Всего, что там написано, за глаза достаточно для правоприменеия и к диссертациям в том числе

Поглядим, как это будет реализовано, да и будет ли вообще, тогда и начнём радоваться. Если будет действительно свободная библиотека с индексацией гуглом и прочими радостями, то это великолепно.

Судя по тому, что сейчас активно пиарится национальный поисковик за $100 миллионов — это может быть и не гугл :)

Однако, если будет действительно открыта база — то уже будет прогресс, можно будет и гуглем поискать по конкретному сайту и яндексом…

Ну просто сейчас закрытость текстов диссертаций от внешнего интернета зарубает на корню ту же функциональность «антиплагиата».

Чем искать — это уже десятой важности вопрос. Я как-то в Кубке Яндекса вполне успешно участвовал, пользуясь только гуглом и к яндексу не притрагиваясь ;)

Но ведь подобная база данных уже существует. Для чего миллионы?
diss.rsl.ru/

Искал по вашей ссылке по слову «неоднородность»
Показало 66 результатов — из них только 2 доступны.
По слову «экономика» из первых 100 ни доступна ни одна. Дальше смотреть не стал.
Так что базы все же не существует, как это ни обидно.

она не свободная, не каждый захочет переться в читальный зал и просиживать там время. Часто диссер нужен под рукой, чтоб спокойно почитать можно было, поработать над ним.
Распечатка и копирование в diss.rsl.ru стоит довольно дорого (мне 6 диссеров распечатать обошлось бы в 3500-5000 р.), частный доступ стоит вроде порядка 10000 р., да и то ограничен, т.к. текст диссера не полностью выводится.
Ставя преграды на пути горящих желанием грызть гранит науки ргб это желание как раз обламывает. Вреда от этой ргб библиотеки больше чем пользы, ведь если бы база диссертаций и научных публикаций была доступнее, больше желающих было бы заниматься наукой. Читая диссеры, как раз можно проследить веяние накуи, течение так сказать научной мысли почувствовать.

Доступ к ней корпоративный — подписка есть во многих университетах. Проблема в том, что дают только постраничный просмотр и запрещают сохранять. Но с появлением инструментов вырезки экрана и эта проблема снимается.

Совершенно согласна, что научные ресурсы нужно делать максимально открытыми. И не только диссертации, но и книги, и статьи. В России есть Elibrary, на Украине и этого нет, так мы часто вообще не знаем, кто занимается той или иной темой в стране.

Подписка, подписка… А если мне надо срочно из дома что-то посмотреть? Или сидя где-то в другом городе на конференции? Кстати, подписка на нее если и есть во многих, то не в большинстве университетов. Что касается elibrary.ru — та же история. Тем боле, работает она с тормозами, а внутренний поисковик в ней достаточно так себе по удобству и качеству поиска

понятно, что сейчас эти базы не оптимальны. но они есть! и диссертации и статьи в них есть. перевести их в пдф и дать в открытом доступе проще простого. это ж не с нуля оцифровывать. так зачем ещё миллионы выделять?

Вам зря кажется, что всё так просто. В той же базе диссертаций, например, поиск не является полнотекстовым, а только по названию и ключевым словам. Для нормального пользования любым депозитарием полнотекстовый поиск является необходимой опцией. А это сразу другой уровень и технического обеспечения (сервера и какнлы связи), и программного обеспечения, и количества и квалификации обслуживающего персонала. А еще надо сразу сосздавать систему с хорошей масштабируемостью на будущее. Так что нормальных денег это всё стоит. Реально

Ну это вы замахнулись. Если бы они хотя бы выложили полнотекстовые диссертации в свободный доступ, это уже был бы прорыв. А поиск я и сама организую. Всё равно для нормальной работы нужно пересматривать список всех диссертаций по специальности.

Особенно умилила необходимость покупки лицензионной программы для просмотра файлов. Вобщем, сайт фтопку. Может быть по корпоративной подписке им и можно пользоваться, но человеку со стороны он малополезен.

ну всё, пипец мне))

Ну, можно и так, если деньги есть… Непонятно, правда, что доступ к авторефератам и диссертациям ограничен? Если «просто стыдно за диссертации», то чем занимаются спец.советы и экспертные советы ВАК? Зачем иметь по 10 и больше электр. текстов диссертаций, если результаты кандидатской публикуются в нескольких статьях, а докторской — в монографии? Наконец, а как быть с авторским правом при электронной публикации?

Также как и с авторским правом при публикации статей.

Просто будет очередная кампания, которая за пару месяцев, а может и того меньше сойдёт на нет. Медведев время от времени произносит правильные и умные вещи, а потом о них забывает и произносит что-то уже на другую тему, стольже умное и правильное, а КПД от этого стремится к нулю. Думаю, что и в данном случае будет также. «Левые» диссеры как и многое другое является успешным бизнес-проектом ВАКа и никто не станет рубить сук на котором сидит, максимум во что это может вылиться — в повышение расценок на левые диссеры и левые защиты и может быть на повышение ставок отката ВАКа в отношении властных структур.
А в целом сказано-то всё правильно, только бесполезно…

Собственно subj: если будет сделано как у нас на Украине — то толку от этого мало. Все дисеры выложены в свободный доступ на сайте библиотеки Вернадского, вот только без рисунков и доступ ограничен только для сотрудников НИИ, а индексация по УДК. Если будет сделано по-людски — это большой плюс. Так что ждем.

отличная новость! по-моему это супер логично. так или иначе мы оставляем экземпляр диссертации и автореферата в библиотеке для всеобщего доступа. так почему бы не оставлять электронный вариант в электронной библиотеке? сейчас доступ к диссертации имеют только те, кто находится в одном городе с этой диссертацией, это неправильно.
а про авторские права… тот, кто желает их нарушить, приложит к этому все усилия в любом случае :)

согласен на всё 100%, лучше деньги на покупку копии диссера потратить на конфеты девушке!;)

для девушкиной фигуры это хуже, но вы всё равно правы :)

Как раз при наличии свободно доступной базы плагиат отслеживать будет не в пример легче, быстрее и эффективнее

Ха!!! Отправила запрос через блог президента на произвол РГБ!!! Ответа нет уже 1,5 месяца((( Фигня это все!!!

Допустим, как эта база данных будет пополняться новыми диссертациями, ещё понятно. Но что делать со старыми, которые сейчас хранятся в закромах РГБ, например? Неужели их будут оцифровывать и выкладывать в интернет? Что-то вериться с трудом…

К сожалению, вопрос авторских прав остается открытым.
Хотелось бы у горячо поддерживающих идею поинтересоваться — где можно найти ссылки на подобный открытый доступ диссертаций на иностранных языках, в частности, на английском. А то ведь тоже хочется посмотреть, кто у них реально наукой занимается:)
Я, например, свой автореферат сама в сеть выложила. А диссертацию не выложу, много в ней того, что жалко просто так отдавать плагиаторам. Создайте условия, чтобы люди могли публиковать в монографиях результаты своих диссертационных исследований, и не за свои собственные средства, и не так, чтобы договоре авторские права на 25 лет издательству переходили за сущие копейки.

На Западе подобная практика давно внедрена. Proquest dissertations чего стоит. Нюанс в том, как можно получить доступ к таким ресурсам без корпоративной подписки, но это уже другая история.

Так и у нас, пожалуйста, все диссертации можно получить по интернету, сколько там, 980 руб. максимум:) Все диссертации моих коллег и моя продаются в интернете. И в чем тогда отличия от данной системы?

На английском — ну я вот, например, на прошлой неделе диссертацию в печать сдал, и сразу после приёмки в сеть выложил: userpages.uni-koblenz.de/~zaytsev/text/2010/zaytsev-thesis.pdf
Издавал на свои средства, авторские права неотчуждаемы, подписал разрешение университету тоже выложить это в своей закрытой системе.

Плагиата не боюсь. Почему? Всё очень просто — в серьёзных рецензируемых журналах этот материал уже не опубликовать: там среди редакторов половина людей видели меня на конференциях с теми же результатами, а остальные умеют пользоваться гуглом и в случае чего придут к тому же выводу. Ну а если где-то в, пардон, жопе мира, выйдет моя статья под другим авторством в неуважаемом журнале или в никому неведомой конференции — мне от этого как бы ни холодно, ни жарко.

Вы думаете, что ваши результаты будут кому-то нужны через 25 лет?
В науке статья 5-10 летней давности — уже старье. Ну если, конечно, она не стала признанной классикой. Но в этом случае автор и так должен получить не мало и ему грех думать о дополнительных копейках.

Ключевое слово — «статья». У меня достаточно статей, в которых отражены основные идеи и результаты диссертации.
Я очень рада, что здесь столько альтруистически настроенных людей. Начнем с малого. Увидим ли мы на этом сайте ссылки на размещенные в открытом доступе тексты их диссертаций. Вот Вы, Святослав, готовы? Не искать информацию в других диссертациях, а выложить свою работу сейчас, хотя бы и до защиты, чтобы данные не устаревали?

Извините, а специальность то у Вас какая??? Мою кандидатскую скопировали дважды еще до того, как пришло подтверждение из ВАК… Неужели все наивно полагают, что современная система защищает от плагиата???? Я ВСЕ!!! сове добро начала публиковать в сети))) вот прикольно будет потом посмотреть у студентов работы прогнав их через антиплагиант))) Какие права??? Кто первый СПЕР тот и автор!!! А мне так и случайно спереть что-то не удается((( Я написать нормально ничего не могу… Нужно знать, что люди что-то до меня уже нашли и описали, а как???? Где механизм??? Авторский гонорар?? Не вопрос… Почему книги каких-то не понятных авторов раскупаются огромным тиражом??? А Ваша работа при публикации будет так популярна??? Гонорар??? Одному из издательств еще и платила за публикацию((( А гонорар от другого — книжками и получила))) Удачи всем АВТОРАМ!!!

Будет ли моя работа популярна при публикации, меня мало волнует. Больше волнует, как ее развивать и как внедрять в жизнь. Этим в том числе и занимаюсь.
Вопрос не обо мне. Даже если сравнить культуру публикаций у нас и на западе, уровень внимания к авторским правам и т.д., становится грустно. А еще более грустно от того, что сознание россиян это принимает и приветствует даже, неуважение к человеку, его правам и результатам его труда — наша ментальная черта.
В чем смысл оплачивать издание своей книги? То есть написание книги — не труд (не интеллектуальные, временные, энергетические, эмоциональные затраты), а удовольствие, а за него и заплатить можно? Тогда и писать можно абы как. Как в одной книге автор выдает фрагмент якобы своего текста, знакомого мне по другому источнику на английском языке. Так он видимо через гугл переводил и на нескольких страницах присутствует уникальный термин самоконцепция, автор хотя бы объяснил простым смертным его значение и отличие от Я-концепции.

Можно было бы писать абы как, если бы была цель «издать книгу» (статью, монографию, тезисы, …). Если цель — не чтобы книга вышла, а чтобы её читали, то писать надо на пределе своих способностей, вне зависимости от того, будет ли платить за издание автор, университет, фонд или спонсор.

Вадим, я с Вами согласна. И считаю, что писать на пределе своих возможностей — это главная ценностная черта ученого. Как еще И.Кант говорил о звездном небе и т.д. Но если предел этих возможностей упирается во фрустрацию витальных потребностей, то я боюсь, многих авторов мы не досчитаемся. Я как преподаватель работаю в четырех вузах, чтобы витальные потребности были удовлетворены, и даже не мои, а близких (детей, родителей). Плюс два гранта. Увы, написание книги переносится на пенсию, когда все устареет, в том числе и я:))

Это идея конечно хорошая, тем более, что все диссертации давно переведены в цифру на базе РГБ, нужно всего лишь открыть к ним доступ. Для нормального сбалансированного научного диалога это будет самым подходящим вариантом. Замечу, что в настоящий момент приходится либо ограничиваться монологом со своим внутренним «Я» или, если есть такая возможность, тащиться в РГБ и светить, светить, светить… У меня есть дельное предложение. Предлагаю всем участникам этой группы, да и вообще всем заинтересованным и сострадающим написать коллективное обращение в блоге самого Президента, а также Премьера и министра науки и образования. Я думаю в этом случае наш призыв уж точно не останется без внимания. Кто за, прошу поднять руки… и опустить их на клавиатуру, дабы написать данное обращение.

Проехали… Я уже писала в блог президенту и ответ был от Министерства… мол обалдели вы уже… мы итак в курсе и систему реформируем. А фоткать, кстати в читальном зале РГБ теперь ничего нельзя, а копии электронные тоже делать нельзя… вот и вынуждена я в своей докторантуре пользоваться услугами некоторых сайтов и покупать электронные версии диссертаций минимум за 500 руб. :)

Обидно, если все так и дальше будет двигаться, как это происходит сегодня, то результаты мы получим скорее всего только после защиты. В принципе и понятно не стоит ждать сиюминутных результатов, учитывая нашу не поворотливую государственную машину. Но у меня возник вопрос, как же работают указанные Вами, Анна, сайты. Меня интересует в первую очередь как они получают диссертации и как их предоставляют непосредственно получателям? Нет ли проблем с доставкой и все ли приходит?

Проблем с сайтами нет. я выбрала один с которым постоянно работаю (не буду назвать чтобы не рекламировать). плачу через киви или банкомат и через 20 минут на почту приходит пдф файл. Авторы сайта пишут, что они получают файлы непосредственно из РГБ. Вот только не понятно по каким законам это происходит. Я купила лицензию на просмотр авторефератов и диссертаций. Программа позволяет видеть авторефераты целиком, а дисеры якобы 10%. В большинстве случаев и тут обман. Мало того, что далеко не всегда доступны 10%, так это еще и первые 10% страниц, которые повторяют автореферат, а по выбору НИЧЕГО нельзя сделать. Копировать никакими способами текст нельзя. Живем как в каменном веке. И все знают, что эти запреты обходятся на раз-два. ЗАЧЕМ? сделали такой доступ? Для кого его ограничили? Для тех кто на самом деле СЕБЕ пишет. Ввели негласный скрытый имущественный ценз? Замедлили скорость написания научных работ. А ведь на самом деле ни при каких обстоятельствах защита авторских прав в таком варианте АВТОРУ ничего НЕ дает. Еще хуже делает… ознакомиться с чьей-то идеей и твердо знать что этот велосипед изобретен — затруднительно… Короче хотели как лучше, а получилось как всегда.

Спасибо большое, Анна! Я к сожалению с системой РГБ тоже знаком и понимаю насколько все сложно. Поэтому придется пользоваться тем, что получится найти в сети. Как выход из данной ситуации, можно предложить всем авторам, зарегестрированным на данном форуме выложить имеющиеся работы здесь для ведения активного диалога. Если кому-то страшно за свои автоские права, то я считаю, что уж лучше знать, что твоя работа стала достоянием научной общественности по твоей воле, нежели чем ее в обход закона получили и еще заработали на этом деньги. Предлагаю создать свободную библиотеку диссертаций и авторефератов. Какждый желающий размещает в ней свою работу и получает возможность поучаствовать в научном диалоге. Каждый желающий ознакомиться с работой, может свободно скачать ее, а в качестве защиты от плагиата есть все тот-же антиплагиат, который также будет иметь доступ к данной библиотеке. Кроме плюсов свободного доступа к информации есть еще масса плюсов: от ведения прямого диалога с оппонентом до вынесения работы на всеобщее обсуждение и получение здоровой критики.